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什么疯批之类的乱七八糟的人设性格那都不是羽渊千秋，真正的羽渊千秋其实就只是一个理想主义者——一个早就已经“死亡”了的，无可救药的理想主义者，一个根本没有自己的目标的绝望的理想主义者而已。 这才是他的结局必然会是死亡的根本原因，老贼估计早就把这个结局给注定了。 25L 我靠，楼主你好敢说……楼主你敢说我都不敢看了，害怕（） 26L 卧槽生怕下一秒一些魔怔君度厨就打进来了，我先投降（不是） 27L 妈呀这么敢说的吗楼主。。。。敬礼。。。。我也觉得芋圆的人设不等于是君度的人设，君度是疯批不代表芋圆是疯批。。。他就是一个理想主义者啊！ 如果不是理想主义者的话怎么可能在苏都解体了之后还在潜伏在组织里当卧底。。。说句难听点的他完全可以当自己就只是君度了，但他依旧在当自己是个卧底，依旧在努力执行着自己的任务。。。 28L 不行了，看完楼主打的字我也要破防了……一个悲哀的理想主义者不可避免的灭亡……天才的想法 33L 不敢完全苟同……“君度”是伪装，但是芋圆成为卧底都多少年了，“君度”的身上必然也是带有一部分芋圆自己本身的特质的，不然他能坚持成功地伪装了一二十年谁都看不出来半点吗？ 芋圆是没像“君度”那么疯，但是楼主这么一刀切地完全否定芋圆身上属于君度的特质也是挺离谱的。 36L 回26L：？极端君度厨指的是？怎么了这是又发疯准备把君度切割出羽渊千秋的身份否定喜欢君度的人都不是真正的芋圆推是吗？？ 合着君度就不是羽渊千秋了？这是两个人是吗？芋圆本人都要听笑了哈。 38L 楼上的少魔怔了，能不能别什么都代号入座行不行？怎么你是觉得26l说的就是你自己是么？ 39L emmmm，不是某些极端魔怔君度厨不承认芋圆是卧底，先把“羽渊千秋”给切割了出去，打算自立一派说芋圆和君度是两个人吗？楼上的是觉得有人不知道那些内情没经历过开始玩岁月史书这套了是么，指责芋圆厨分割君度属实是倒打一耙了哈。 …… 92L 事已至此，那么有没有君度x羽渊千秋的水仙让我吃吃（你特么） 94L 别人打架你吃饭，楼上也是只进粮食哈（擦汗.jpg） 95L emmmm，有的人是不是忘记这个帖子的标题是什么了？我服了分分钟吵了几十层楼不愧是你们，楼主删楼禁言干得好（大拇指.jpg），现在话题终于恢复正常咧。 98L 理想主义者同感+1，但是说他是个“根本没有目标的绝望的理想主义者”是否有点有失偏颇了？ 好奇妙，不知道楼主是怎么得出这一点结论的……我倒是和楼主持相反意见，我是觉得芋圆反而倒是目标格外坚定的人，他的目标一直都没有变动过，就是销毁和A药有关的所有资料还有摧毁组织，他的目标一直都很明确的。 99L 也不对吧，俺觉得芋圆应该是个半理想主义半现实主义者才对，如果他真的是个纯粹的理想主义者那么毛熊解体的时候他应该早就道心破碎了才对。 他身上应该是还有一部分现实主义者的特质，所以才能让他在苏解体之后还能保持继续独自支撑了这么久的卧底生涯。 102L 不，我记得芋圆《红黑交织的迷雾》完结的时候就有大佬分析过，芋圆应该是个彻头彻尾的理想主义者……事实上楼主的这个有关芋圆的人设的想法之前就有人提到过了。 迷雾篇刚结束的时候就有大佬分析过芋圆的那条项链，作为开启失忆后的他最重要记忆和保存最重要身份的道具，它的密码我记得的很清楚，芋圆厨应该就没有不清楚的吧？“2612199107111917V”，除了V代表什么现在还有分歧存在没有定论之外，1991.12.26是苏联解体时间，1917.11.07是十月革命，也是苏俄成立时间。 还有项链上的俄语那两句中文直译过来是“星星沉睡了，红色在燃烧”，我记得也有大佬考据推测出来对应的就是上面的那两个时间，“星星沉睡”是苏解体，“红色燃烧”是指十革，十月革命又称红色十月，也是在十革胜利之后，“красный”在俄语里才被赋予了“红色苏维埃政权中心”的政治社会含义，从这一点上看来芋圆从来都是一个绝对的理想主义者。 103L 大家的不同意见我都有看到了……其实有不同理解也很正常，当然前面吵架的建议直接滚自己单开帖子吵哈，别把我帖子污染得乌烟瘴气的。 不过楼主还是坚持自己的想法，羽渊千秋必然是一个理想主义者，就像楼上大佬说的那样……啊呀，我俩之前看的不会是同一个帖子吧？ 从他失忆期间《红黑交织的迷雾》剧情里就能看出来，就算苏联已经解体不知道多少年了，他还是一个精神上的苏联人而不能算是一个俄罗斯人。 但是苏联已经没了，解体了不存在了……也就是说，理想的载体没有了。他的理想破没破灭呢？不清楚，但他绝对是还在记得它，还在爱着它的……不然就像前面有人分析的那样，他完全可以选择抛弃卧底的身份，选择只做“君度酒”，反正苏联都没了不是吗？这是只有一个纯粹的理想主义者才能做得出来的事情。 （PS：这里忍不住顺便聊句题外话，羽渊千秋不愧是个纯种苏联人，这文艺范也是足足的，搞个密码都要来点文艺范，整得跟句短诗似的……唉，你们苏联人） 104L 233333是的，芋圆其实真的文艺范挺足的，我记得前面的日常剧情里透子去Cher酒吧里找芋圆的时候就听到过芋圆哼歌来着，之前死小和咒联动的时候里悠希也说过芋圆还会弹钢琴和拉手风琴来着w 106L （接上）但是你要说羽渊千秋是不是一个目标坚定的人，我只能说是也不是……他的目标看起来似乎是坚定的，卧底多年就为了毁灭组织毁灭那些不该存在的资料，但问题是，这些是克格勃交给他的任务没错，但除了这些目标之外，他自己还有其他的人生目标么？还有其他想做的事情么？ 毁掉组织与其说是他自己的目标，更不如说其实他只是在完成组织（我是说克格勃）交给他的任务，完成组织的目标而已……其实你们仔细看的话，他自己是完全没有自己的目标的，只属于“羽渊千秋”自己的目标。 107L ？楼上这个逻辑不对吧，要说目标所有人的目标都是摧毁组织啊，那这样算的话赤井秀一降谷零水无怜奈也没有自己的目标了？？ 108L 楼上不是这么算的。。。不说别的，起码降谷零和赤井秀一还有水无怜奈他们三个所在的组织都是还活着的，好好存在的啊，你再看看芋圆呢？ 109L ……够了，楼上多多少少有点地狱了，我们只是网友的关系，你往我的尸体上捅刀子这样是不是有点太冒昧了？ 110L 理解楼主的意思了，好了现在我也有点破防了…… 组织里除了芋圆以外的三个卧底，其他人都是有着属于他们的锚点在的，基尔有弟弟，除了干掉组织以外，她最重视的就是瑛佑这个弟弟了，瑛佑就是她的锚点，组织没了以后她还能回到正常生活和瑛佑好好生活； 赤井更不必说了，赤楼梦一家子团聚还有个女朋友也还活着（虽然变成了表妹）简直赢麻了，组织没了以后升职加薪人生赢家； 降谷零父母不知道但是他基友一大堆啊，组织没了他就正常回到公安，继续履行他的正义保护他的国民、还能和几个同为警察的基友们一起玩耍，他的锚点也很多。 但是芋圆呢？你能找到他的锚点、想象得到在组织不存在了以后他会去哪里，会做什么吗？想象不到的——他的锚点是大概是苏，但苏已经不存在了。对他来说他也不承认大鹅是苏，不然他不会是断线卧底，所以他也不会回去大鹅…… 所以在苏解体之后，他的目标依旧是解决组织，但是也只剩下了解决组织了……但组织会有毁灭的一天，那他之后呢？ 组织的毁灭同时也是他的锚点的毁灭，他的目标彻底消失了……所以他之后也只剩下了消亡这一个结果，楼主是这个意思吗？ 111L 。。。。我不行了，我和楼上无冤无仇，楼上缘何鞭我尸？ 112L 想要找到证据反驳楼上的言论，但是拼尽全力也找不到芋圆的其他锚点在哪里……是啊，他的锚点是已经逝去的故国，所以在完成它的最后一项任务之后，他的锚点也就彻底消失了……QAQ 115L 其实原本芋圆和松田和萩原他们两个在一起做朋友的时候也能算有一部分属于他自己的特质，不是属于“君度”的，而是属于“真实”的地方在的吧？ 可惜他们之间的联系还是太浅了，在错误的时间遇到了好的人，又遇到了一个糟糕的时机，偏偏让他们在芋圆失忆的时候再次遇到他，于是联系就只能彻底地断掉了——失忆后的芋圆做下的选择，不知道恢复记忆之后的他大概也不会后悔，但他会不会有感到遗憾？ 我想哭了……我真的觉得我们奥利奥是真的好遗憾啊，现在就更觉得了。。。如果，我是说如果，松田和萩原也是有可能会成为芋圆的锚点的吧？他们都是那么好的人，而且又是为数不多的，只属于“羽渊千秋”的朋友……可惜在此之前就断掉了。。。一切都没可能了。。。 116L 虽然BE也很好品但是我果然还是更希望看到他们都能好好的继续做朋友qaq 117L 松萩不行吧？他俩是日本警察啊，我记得你日国情就和苏很差的，透子还既是日本公安还是卧底呢，芋圆也很讨厌透子的。 我是觉得松萩和芋圆关系破裂也算是半个必然啦，就算没有失忆的意外也会有其他的原因……比如透子就绝对不会放心，景光知道了的话也（） 118L 奥利奥哥三个就很适合两句诗，人生南北多歧路，君向潇湘我向秦…… 119L 不好说，我觉得芋圆是真的有在用心把他们两个真的当朋友的，别看最后奥利奥be的时候芋圆对透子说的那些话啊！ 他失忆的时候也是有可能撒谎的，恢复记忆的时候倒是可能是实话，但是很大可能还有歧义……想想之前回忆篇里芋圆是怎么干掉加拿大的好吗？ 如果没有失忆的意外的话，或许他们的联系也会断掉，但也许不会，可能是无限的……不一定是锚点，但说不定会让芋圆更有希望呢？ 楼上上的话我不是很赞同，芋圆不是那种刻板印象的人哇，讨厌透子不代表真的讨厌更不代表讨厌松萩，对待具体的人和整体不是一样的，就像芋圆也会对小哀和明美很好一样，不要刻板印象啊喂（）
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我期待烟花漫天,我可以永远靠在你左肩
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